От |
|
Лангуст
29.01.2013 13:35:33
|
Вокруг нет ни высотных домов/сооружений, ни высоких деревьев и т.п. Что можно придумать с антенной? Будет ли приемлимо работать "трёххвостка" при высоте подвеса 5-6 метров от земли? |
Armure
30.01.2013 20:17:04
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
Я считал по программе специальной навроде ММАNA - только она ещё упрощённо антенну считает, но считает как будет работать на проход. Трёххвостки там в перечне нет, поэтому считал как полуволновый диполь. Считал его подвес в 15 метров. Лупит вертикально в зенит 90* и около 60-65* по уровню -3дБ, поляризация, естественно, вертикальная будет (даже если антенна горизонтальная). Однако поменяется входное сопротивление в отличие от 25-30м подвеса, поэтому встроенный контур если потянет такое изменение, то ладно, иначе надо согласовывать через дополнительный тюнер. Это в чём-то и плюс - ионосферной волной можно ночью дальше выйти, но шаг (скачок) волны будет коротким. А ближней волной будут потери у земли - чем короче антенна и чем ниже она к земле - тем хуже. В Вашем, да и моём случае нужно чего-то городить повыше. Или ставить вертикал. Вертикал даст прирост для местной связи по дальности, да и скачок будет длиньше, однако КПД вертикальных антенн невысок сам по себе - особенно на СВ (штыри всяко укороченные и чаще настроенные ёмкостью на конце в виде звезды и катушкой внизу. На катушке мощность то и просаживается. Причём такую антенну настроить можно чаще на фиксированную частоту.
|
Лангуст
31.01.2013 00:46:48
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
ArmureСпасибо за ответ. Цитата: В Вашем, да и моём случае нужно чего-то городить повыше. 8 метров для меня предел, если выше, то резко увеличиваются расходы и слишком накладно выходит, подсчитал уже.
|
Armure
31.01.2013 06:37:42
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
Я посчитал КПД вертикального укороченного 1/4 волнового штыря без звёздочки. Если взять частоту 1584кГц и штырь длиной 10м, то КПД получится менее 9%. Сейчас MMANA посмотрю что там выходит для низких подвесов диполя и трёххвостки.
|
Лангуст
31.01.2013 14:16:33
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
Сейчас прикинул что выгоднее - поднять антенну на 16 метров вместо 8 или увеличить в 10 раз мощность передатчика. Оказалось примерно в три раза выгоднее умощнять передатчик. )
|
Armure
1.02.2013 12:51:14
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
Прикинул маленько что трёххвостка будет работать лучше чем диполь (обычный) в тех же условиях. Только надо верх поднимать метров на 25-28 (в точке питания), а концы могут быть ниже. Однако, если же концы поднять всё-таки, то излучение выиграет 10* ближе к земле (диаграмма будет прижатой больше). Если концы находятся на высоте 16-17м, а точка питания на 28м, то суммарная диаграмма почти круг в горизонтальной плоскости и без потерь (и без усиления) под углом к горизонту ~ 18-20* Максимальное усиление в 5дБи под углом в 70*. Максимально поднимать мощность нам никто не даст, увы, тем более что в городе где СаНПиН по напряжённости поля, да и у какой-нибудь бабки телевизор не будет показывать, то шуму будет больше и с уклоном чтобы запретить и не пущать. Этого допустить ну никак нельзя. Тут наезд начнётся на всех и на радиолюбителей связистов и на таксистов-сибишников - на всех без разбора.
|
Лангуст
1.02.2013 18:02:25
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
Все варианты антенн выше 8-ми метров я даже не рассматриваю. Хотя в длину есть возможность протянуть провод на 100 метров в любую сторону, а в некоторые даже до 400 м.
|
Armure
1.02.2013 18:25:03
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
С таким подвесом отлично попрёт диапазон 25-30МГц. Увы, но в случае с 1,5-1,6МГц может подойти антенна Бевереджа, например. Можно попробовать T2FD (W3HH). В таком случае длина полотна антенны будет 100000/f(кГц)=100000/1450=68,97м. Расстояние между верхним и нижним проводом 300000/f(кГц) = 300000/1450=207см. Угол наклона антенны к земле 30* или от 20*до 40* Линия передачи 300 или 600 Ом. Нагрузочное сопротивление для линии 600 Ом = 650 Ом, для 450 Ом = 500 Ом, для 300 Омной линии = 390 Ом.
|
Лангуст
2.02.2013 20:48:07
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
Почитал про антенны Бевериджа и T2FD - уже что-то! Правда угол в 30* и даже 20* для T2FD не получается при мачте в 8 метров. А насколько он критичен, я не нашел инфы. Беверидж в длину помещается, но нужно будет ставить подпорки - деревьев/высоких кустов по дороге нет. Либо делать его сильно зигзагообразным.
|
Armure
3.02.2013 05:56:52
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
Вот и у меня не всё так гладко получается. То путанка из кабелей по чердакам (телефон, кабельное, И-нет), то, если отойти от проводов - деревья понавтыканы квадратно-гнездовым методом. У наших озеленителей мания - Зеленогорск должен быть зелёным (бараны). Мы и так посреди тайги - куда ни пойди везде лес. А они ещё в городе в три рядя садят, да плотно, зараза, чтобы уж точно ни WiFi, ни спутники ниже 5-7 этажей нельзя было поймать. Да и свет белый застят :(
|
Лангуст
3.02.2013 11:28:23
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
У меня в доме хоть кабелей никаких нет. Но когда соседка в соседнем доме в 40 метрах от меня ставит на зарядку свой мобильник, все равно слышно. :) Сочувствую тем, кто живет в многоквартирных домах - там кроме местных р/станций ничего больше не ловится на ДВ и СВ.
|
Armure
4.02.2013 05:05:53
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
Я на электрическую антенну ловлю на СВ и КВ. У нас китайцы вовсю шуруют, индусы, казахи и персы (Иран). Как правильно сказал Сергей Комаров - для Ирана общий закон не писан - анархисты они. Работают игнорируя общие правила распределения частот.
|
Лангуст
4.02.2013 17:29:42
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
Ещё вопрос - здесь нигде нет полёвки, если я натяну стальной тросик в изоляции и к нему прикреплю медный провод, то может ли это повлять на работу антенны? Тросик будет подвешен на изоляторах.
|
Armure
4.02.2013 18:27:54
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
По идее полёвка уже содержит внутри тросик. Думаю, что не должно. Сейчас с батей разговаривал - он имеет в загашнике рулон полёвки, но сколько там метров пока не знаем. Надо диаметр мотка (средний, наверное) и количество витков посчитать, чтобы прикинуть сколько там может быть метров. На трёххвостку нужно около 300м. Думаю поставить перевернутую V с точкой питания на общей высоте в 25-28м, а концы на высоте 15-16м. Питание кабелем 75Ом - по MMANA КСВ получается лучше чем 1.5 напрямую. Диаграмма общего поля - нестрогий круг. Минимальный угол возвышения без потерь ~17*, разлёт концов провода 68м (угол 90* в основании). Максимальная отдача энергии под углами около 87-88* с Кус 4.5-4.8дБи
|
Лангуст
4.02.2013 18:51:19
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
Полёвку я знаю, на военной катушке стандарт 500 метров (П-274 и П-275). Только здесь её нет. Но есть тонкий стальной тросик в полихлорвиниловой изоляции, его я имел ввиду. Скачал MMANA, но пока до конца не разобрался в ней. Не получается подсоединить источник к концу провода, он убегает от него. :)
|
Armure
4.02.2013 19:47:32
|
Ссылка
Цитировать выделенное
|
Там нужно выбрать Move/add source to - beginning of wire
|
|