Странный вопрос.
Я же об этом ПОДРОБНЕЙШИМ ОБРАЗОМ писал в своих опубликованных статьях!

Вот их полная подборка: http://www.radiostation.ru/arb/

Меня удивляют люди, которые, не прочитав выложенный материал (или прочитав его отрывочно - "услышав звон, но не зная где он") сразу кидаются задавать вопросы. Кроме того, сами начинают отвечать на свои собственные вопросы, подменяя фактический материал своими ЛИЧНЫМИ ДОМЫСЛАМИ, дискредитирующими идею. Нехорошо, Евгений.

Про частоту 2920 КГц во всех моих статьях нигде не было ни слова! Про нелегалов, которые работают на этих частотах, я ничего и нигде не писал. Это своя тусовка и у них свои интересы. Они сами по себе и к радиовещанию не имеют никакого отношения, хотя бы потому, что в большинстве своем работают SSB (а это невещательный вид модуляции, который не могут принимать обычные радиовещательные приемники). Да и диапазона этого на вещательных приемниках нет.

В радиолюбительских диапазонах и тем более в репитерах свободные вещатели не работают. Если там есть нелегалы или хулиганы, то это вовсе не та категория, о которой я здесь веду речь.

Так, что, уважаемый Евгений, не надо передергивать.

Итак, по существу:
Вот здесь приведены частоты, на которых можно встретить свободных вещателей:
http://www.radiostation.ru/arb/arb_step5_1.html

А в этой статье приведена классификация некоторых сегодняшних эфирных нелегалов и выделены те их группы, которых я бы хотел видеть членами создаваемого мной клуба непрофессионального радиовещания при Национальной Ассоциации Телерадиовещателей:
http://www.radiostation.ru/arb/arb_step4_1.html

Обращаю Ваше внимание, что:

1. СВОБОДНЫЕ ВЕЩАТЕЛИ РАБОТАЮТ В РАДИОВЕЩАТЕЛЬНЫХ ДИАПАЗОНАХ ЧАСТОТ!!!
2. СВОБОДНЫЕ ВЕЩАТЕЛИ СОЗДАЮТ СОБСТВЕННЫЕ РАДИОВЕЩАТЕЛЬНЫЕ ПРОГРАММЫ, РАССЧИТАННЫЕ НА АУДИТОРИЮ СЛУШАТЕЛЕЙ!!!

Надеюсь, Вы можете самостоятельно отличить друг от друга следующие виды деятельности, услышав их в эфире(?):
- радиовещательная программа (музыкальная, информационная, публицистическая, репортажная или смешанная из перечисленных видов);
- подача вещательной радиопрограммы на дальнее расстояние направленным излучением;
- любительская радиосвязь;
- прикладное радиообщение на произвольные темы (как правило, это диапазон 27 МГц);
- самовыражение через нелегальный выход в эфир ради адреналина нарушения закона;
- умышленное глушение радиовещательных, телевизионных и служебных радиопередач в хулиганских целях;
- умышленное или неумышленное создание радиопомех другим радиослужбам.

Если Вы в состоянии по характеру передачи в эфире отделить первые два вида деятельности от остальных, то это именно то, что я и собираюсь легализовать для любительской радиовещательной деятельности.
Все остальные виды деятельности в данной инициативе мной ни коим образом не затрагиваются.

В УКВ диапазонах (в верхнем и в нижнем) эти люди вещают с частотной модуляцией и стереокодированием с пилот тоном. И по качеству сигнала их очень сложно отличить от легальных станций. Ну, разве, что, мощность у них невелика (0,01 – 3 ватта) и их вещание исключительно локальное. Как правило, это молодежь. Так, что ищите внимательней! Они есть! :-)

Свободные вещатели, работающие на коротких и средних волнах, в настоящее время редкость. По двум причинам.
Во-первых, поскольку это, как правило, люди зрелого возраста, занимающие довольно высокие посты в государственных и коммерческих структурах, то им не очень хочется нарываться на неприятности и работают они крайне редко. Однако, при первой же легальной возможности, они начнут изредка выходить в эфир, и это увлечение станет для них отдохновением души. К этой категории людей отношусь и я, но в эфир не выхожу принципиально, поскольку занимаю довольно высокий пост и мне совершенно не нужны лишние неприятности.
Во вторых, многие из них, когда два года назад я начал процедуру легализации этого увлечения, вообще перестали выходить в эфир и сосредоточили свою деятельность на поддержке моей инициативы: кто морально, кто дельным советом, кто юридической проработкой вопроса, а кто и административным ресурсом. Среди них много тех, кто «крутил Высоцкого на 200-х метрах» в 70-е годы. Соответственно, сейчас им уже за 50 и они прекрасно понимают, что это увлечение является прекрасной школой подготовки увлеченных кадров для нашего радиовещания. Ну, разумеется, если это увлечение грамотно направить.

Об одном ярком примере подобной радиопрограммы, звучавшей на КВ, рассказал в своей статье Олег Разин, начальник учебных лабораторий кафедры радиопередающих устройств МТУСИ:
http://www.radiostation.ru/arb/arb_step2_1.html

В настоящее время, я имею тесный контакт с подразделениями Россвязьнадзора, вошедшими в структуру Россвязьохранкультуры и имею информацию о нелегалах (еще работающих и уже обнаруженных), создающих свои радиопрограммы, однако, по понятным причинам, пропагандировать их через свой сайт воздержусь. Вот, состоится решение ГКРЧ, узаконят этот вид любительской деятельности, тогда и можно будет рассказывать об этом открыто. В настоящее же время, пропагандировать нелегальные радиостанции я не буду. Закон – есть Закон!

Вопрос легализации любого вида деятельности, признанной ранее незаконной, всегда очень тонкий, и не терпящий поспешных выводов и однозначных заключений. В этом контексте я могу рассматривать этот Ваш вопрос исключительно, как провокационный, направленный на дискредитацию этого начинания. Однако, понимая, что вопросы все равно возникают, и этот форум читаете не только Вы, отвечаю предметно и, надеюсь, вполне исчерпывающе.

Очень надеюсь на Вашу порядочность и понимание.

С уважением,
Сергей Комаров,
Начальник Управления частотных назначений телевидения и радиовещания Главного радиочастотного центра.

Сергей, спасибо за такой подробный ответ. Я даже не ожидал...
Теперь, как я понимаю, мой ход...
Ну, что ж, для начала я скажу, что Вы не правы относительно того, что я не читал материалы на http://www.radiostation.ru/arb/
Читал, и довольно внимательно.
Читал все статьи в журнале «Бродкастинг», статью господина Разина и даже Вашу полемику с радиолюбителями на сайте www.qrz.ru
Безусловно, я не могу знать наизусть весь изложенный материал так подробно, как автор его написавший. Но это и не нужно.
Вы абсолютно правы, что мой вопрос носит несколько провокационный характер, но не с целью дискредитировать Вашу идею, а с целью разобраться, что же это такое, «свободное вещание». Если Вы считаете, что лишь прочитав Ваши материалы люди поняли о чем идет разговор, Вы ошибаетесь.
Теперь будет уместно сказать пару слов о себе и откуда возник такой вопрос.
Вы человек гораздо меня старший и с этого наверно следует начинать. Но с другой стороны Вы же не для людей «кому за 70» «пробиваете» эту идею, кто с ностальгией вспоминает, как когда-то он включил радиоприемник, и…
Так вот и послушайте мнение «молодого»…
В эфире я не новичок. Я также, как и тысячи других, начинал с радиоприемника «Казахстан», слушать радиостанции с острова Сайпан, которые только только прекратили глушить… Это был не такой далекий, как скажем, 70-й, но и не близкий 87-й год. В маленьком городке на окраине СССР не было в то время «свободных вещателей» и я про них ничего не слышал. Зато слышал, что в городе где-то есть единственный радиокружок в котором помимо прочего, радиотехники например, выходят в эфир… Так, вобщем-то случайно, это определило всю мою дальнейшую судьбу. Сначала я как все радиолюбители получил 4-ю категорию, спаял самодельный передатчик и усилитель на 2-х ГУ-50 и вышел в эфир. Все захватывающие моменты, романтика и прочее мне знакомы не меньше чем любому другому мальчишке – радиолюбителю. Потом была армия, естественно войска связи, потом ВУЗ, конечно связной. Потом колесил по стране и везде где я жил, я работал в эфире, как радиолюбитель. Получал позывные, категории, учавствовал в соревнованиях, заводил друзей и прочее.
Романтика «свободного вещателя» и радиолюбителя похожа по своей природе, хотя может и имеет разное наполнение.
Давно живу в Москве, имею первую категорию, также работаю в эфире, а в настоящее время еще и занимаюсь организацией детской коллективной радиостанции. В конце октября новый позывной будет звучать в эфире!
И бизнес связан, конечно, с радио. А еще точнее, с телевидением и радиовещанием.
Все это не «распальцовка», а к тому, что в вопросах радиосвязи я тоже не новичок.
Но давайте вернемся к нашему вопросу. Вопрос, который я задал про частоты, повторюсь, носит действительно несколько провокационный характер, хотя я никакой дискредитации в моем вопросе Вашей идеи я не вижу. Вы сказали, мол, есть свободные вещатели, а я попросил, покажите. Дайте послушать.
Представьте, но я никогда, за 20 лет работы в эфире их не слышал!
Конечно, по большей части я крутил и кручу радиолюбительские диапазоны. Но согласитесь, в эфире я бываю чаще чем любой другой человек, не радиолюбитель. И у друзей радиолюбителей я спрашивал, мол, слышали про свободных вещателей? Ответ был в большей части или отрицательный или говорили про всяких хулиганов. Друзья мои, надо заметить, в большинстве своем, конечно, мои сверстники. Пусть Вас не оскорбляет сравнение «свободных вещателей» с хулиганами. Мой вопрос не родился вдруг. Среди радиолюбителей давно обсуждается эта тема. Что говорят об этом, Вы сами знаете не хуже меня. И по большей части потому, что примеров конкретных нет. Лучше раз не только увидеть, но и лучше раз услышать. Вот и гуляет непонимание, о чем говорит Сергей Комаров.
Читая Ваши материалы, я по многим вопросам с Вами не согласен. Но это отдельные темы, которые можно обсуждать часами. Мне ближе РАДИОЛЮБИТЕЛЬСТВО, в нем есть все то, о чем Вы так много говорите. И романтика и воспитание будущих поколений радиоинженеров. И только лишь сегодняшняя дороговизна радиодеталей и непопулярность в наше время увлечения радиотехникой сводит радиолюбительство больше к операторскому труду, а не к паянию радиосхем. А популярен ли сейчас среди молодежи журнал «Радио»? И чего мы ждем от мальчишек, когда нет радиокружков, а радиоэлементы в магазине стоят столько, что покупать не охота?
А сколько творческих интереснейших людей, в том числе и работающих на телевидении и радио вышли из радиолюбителей! Да вы и сам радиолюбитель. И прекрасно меня понимаете.
Я вот только не могу понять что такое «свободное радиовещание»… Выражать свободно свои мысли в эфире, прекрасная идея. Быть интересным для окружающих, великолепно! Но как в эфире без ограничений? А если будут ограничения, действительно, как, кто-то Вам уже говорил, не противоречит ли это самой идеи «свободного вещания»? Ведь весь адреналин свободы в этом! Без лимита ВСЕ!
Вот и охота послушать их, «свободных вещателей», а не теряться в догадках, кто это такие. Опять же, никогда не поздно чему то научиться, а может и поумнеть.
Есть еще один вопрос, который беспокоит даже больше чем Ваша идея. Коснусь его и буду закругляться. Даже среди радиолюбителей, имеющих законные лицензии, встречаются разные люди. И по - разному они себя ведут. Вы знаете, что творится в эфире сейчас. Я имею ввиду радиохулиганов. Сложно мне понять мироощущение людей, которые покупают дорогую аппаратуру и так себя ведут в эфире. И никто их действия не ограничивает. А попросту не ловит.
А если разрешить пользоваться микрофоном без лицензий? Сергей, Вам не страшно? Хорошо бы до принятия конкретных решений по «свободному вещанию» навести порядок в эфире.

С уважением, Евгений.

К вопросу о терминах!
У радиолюбителей никаких лицензий НЕТ!!!
У радиолюбителей есть СВИДЕТЕЛЬСТВА О РЕГИСТРАЦИИ РЭС!!!
И, пожалуйста, не путайте СТРОГИЕ ЮРИДИЧЕСКИЕ ТЕРМИНЫ!!!

А вот теперь отвечаю, что такое ЛИЦЕНЗИЯ в радиовещании. Вы написали:
"А если разрешить пользоваться микрофоном без лицензий? Сергей, Вам не страшно?"

Понятие "вещательная лицензия" в телерадиовещании подразумевает исполнение 698 постановления Правительства РФ, по которому вещатель должен выиграть Конкурс в Министерстве Культуры и, выиграв его, заплатить Конкурсный сбор. Для Москвы это около 600 тысяч долларов. Для Питера около 200 тысяч долларов. Для других городов, меньше, соответственно численности жителей. Эти цены определены для коммерческого радиовещания.

Если мы хотим, чтобы в эфире могли работать студенты, то мы обязаны разработать порядок легализации без лицензирования (ну, нету у студентов таких денег!!!). Теперь понятно почему лицензирование в нашем случае неприменимо?
При этом для непрофессиональных вещателей-любителей остается регистрация СМИ (фактически позывного), вот разработанное положение о позывных:
http://www.radiostation.ru/arb/arb_step6_1.html
При регистрации СМИ нам никто не запрещает принимать у потенциального вещателя экзамен на знание порядка работы в эфире, вещательного законодательства и методик созданий вещательных радиопрограмм. Вот, посмотрите, я разработал правила работы в эфире для вещателей:
http://www.radiostation.ru/arb/arb_step7_1.html

Это не все!

Далее.
Радиопередатчик должен быть зарегистрирован в Россвязьнадзоре, как радиоэлектронное средство (РЭС). То есть, после получения вещательного позывного (Свидетельства о регистрации СМИ), на его основании нужно еще получить Свидетельство о регистрации РЭС, - ну, точно такую же бумагу, как и у всех радиолюбителей с позывными.
И нам никто не запрещает принять у потенциального вещателя технический экзамен на знание радиотехники, техники безопасности, знание радиовещательных стандартов качества сигналов и способов их реализации в любительском вещании.

Возникает вопрос: "А чего же тогда СВОБОДНОГО-ТО у свободных вещателей?"
Отвечаю:
Свободной у свободных вещателей остается свободной вещательная концепция, а именно, тематика радиовещательных передач. Вот, прочитайте ее рамочный характер:
http://www.radiostation.ru/arb/arb_step7_3.html
Однако, и здесь нет беспредела. Есть Кодекс чести, который мы с удовольствием соблюдали в далекие 60-е и 70-е годы. Вот он, в переложении на сегодняшнее время:
http://www.radiostation.ru/arb/arb_step7_2.html
Кодекс чести больше касается жизненной позиции, чем увлечения, как такового. Ну, невозможно прописать в инструкциях, как вести себя во всех ситуациях жизни. И поэтому главная мысль кодекса чести – оставайся в любой ситуации ЧЕЛОВЕКОМ!!!

И преподать все выше перечисленное молодежи можно будет исключительно в рамках клубной системы при Национальной Ассоциации Телерадиовещателей России (НАТ – www.nat.ru ). И именно с этой целью при НАТ в ближайшее время будет создана «Секция непрофессионального радиовещания со свободной концепцией» - фактически, структурный аналог клубной системы с фиксированным членством, которая используется и у радиолюбителей тоже.

Именно поэтому, уважаемый Евгений, мне совершенно не страшно! Я 14 лет был лидером самых древних неформалов в нашей стране (КСП-шников) и прекрасно умею организовывать подобные любительские структуры.

Теперь, что касается послушать свободного вещателя. Тонкий вопрос. Однако, напишите мне письмо вот отсюда:
http://www.radiostation.ru/arb/arb_mail.html
со своим более подробным (анкетным) представлением, ну, там, ФИО и координаты, чтобы я смог с Вами связаться лично, возможно, в эти выходные что-нибудь придумаем.

Жду личное письмо.

С уважением,
Сергей Комаров.

Спасибо Сергей. Я с удовольствием представлюсь, и уже отправил Вам письмо.
Также, с удовольствием, продолжаю с Вами дискутировать, а порой и спорить на тему свободного вещания.

Внимательно прочитал все документы.

Стало понятно, что лежит в основе идеи. Есть студенты, которые имеют огромное желание работать в эфире. Знакомый директор магнитогорской радиостанции рассказывал, что молодежь готова работать бесплатно, особенно рвутся в диджеи. Ясно, что денег у них нет, зато много идей и энергии. Направить ее в нужное русло …. Допустим.

1. Сформированные таким образом позывные после проверки на уникальность по базе местного Клуба и Ассоциации свободного вещания (АСВ), подлежат регистрации как названия СМИ в Федеральной службе по надзору в сфере массовых коммуникаций, связи и охраны культурного наследия при ходатайстве местного Клуба свободного вещания (КСВ).
Есть вопросы, но это детали. То есть регистрация все же есть? Хотя бы ФИО, паспортные данные, адрес. Я бы добавил анкету и экзамен. Вы пишите, что никто не запрещает.

А я считаю принятие экзамена делом обязательным. Если сделать бесплатную регистрацию и обязательное принятие экзамена, те, кто хотят работать, обязательно придут.
Оставляет сомнение сдача экзамена в местном клубе, равно как и контроль местного клуба за станцией. По аналогии с радиолюбителями…
Тут еще предстоит подумать. Ведь клубом может оказаться радиолюбитель, простите, свободный вещатель, один во всем городе, а его территорией вещания пара близлежащих кварталов…

Для любительского радиовещания запрещается использование передающей аппаратуры промышленного изготовления (в том числе любительских трансиверов).

Почему? Скорее всего, Вы хотите сказать, что так мы будем лучше развивать радиотехнику? Сомневаюсь. Попробую объяснить.

Я больше технарь и это мне порой мешает. Логика у технаря преобладает над фантазией. Поступки расчетливы, по возможности продуманы и предсказуемы. А люди творческие они в большей части фантазеры и романтики, чаще витают в облаках, чем собственно и привлекательны. По моим наблюдениям это довольно редко, когда в одном человеке живет хороший радиотехник и фантазер.
Опять же живой пример. Директор крупной московской FM радиостанции рассказывал мне, что журналисты и технари несовместимые люди. И то, что нравится одним, другие воспринимают с большим трудом. А первые еще и капризны и весьма высоко себя ценят. Технари, а их я знаю не мало, мягко говоря, попроще будут…
А если так, и мои и его наблюдения верны, тогда будет очень мало людей умеющих паять и одновременно делать хорошие программы.
А потом, как Вы запретите использовать промышленные трансиверы? Они наводнили рынок, во всей огромной стране. При этом у них хорошее качество. А самопальные аппараты будут не программы в эфир передавать, а жить в постоянной борьбе за выживание своего сигнала. Не верю я, что человек с интересными идеями, завороженный желанием делиться ими с аудиторией будет сидеть и на свободной частоте продувать микрофон, выясняя какой лучше, динамический или электретный…
Потом при плохом качестве сигнала начнется борьба за мощность и т.д.
И радиотехнику развивать нужно, но этот способ (запретить использование промышленной аппаратуры) довольно мудреный. Не запретить использовать промышленные аппараты. И все тут.
Чтобы заставить углубиться молодежь в технику я бы предложил другой способ. Можно было бы наладить выпуск конструкторов для таких свободных вещателей. Предложить вещателям настроенные модули с хорошими параметрами, которые после доступных к пониманию монтажа и пайки, превращаются в нормальный с хорошими выходными характеристиками передатчик. В таком же виде можно предложить и некоторые устройства обработки звука.
Что мы добиваемся этим? Во первых человек видит, что цена на конструктор ниже чем на готовый аппарат промышленного производства. И довольно сильно ниже. Во вторых при понятной инструкции он обязательно попробует спаять сам. Тем самым будет изучать (хочешь не хочешь) и что такое стереокодер и что такое КСС и прочее. Главное, инструкция по сборке, должна быть толково составлена и не отпугивать принципиальной схемой на которой ничего не видно. Прямо пошагово. Берем вот это (а это то то…), паяем вот тут то и получаем вот это…(для того чтобы…). А уж соединив несколько плат и увидев, что все работает, я уверен человек пойдет в изучении дальше, потому что есть вот такая опция ( а с ее помощью у Вас будет…), а еще можно сделать то-то (и будет вот так…).
В третьих нужно сделать так, чтобы человека не отпугнула идея свободного вещания в сложности ее реализации. Ну хорошо, с лицензиями и т.п. решили. Все бесплатно. А попробуйте спаять хороший передатчик и установить хорошую антенну! А не то ли у радиолюбителей? Сколько людей не могут полноценно заниматься радиолюбительством именно из-за технических сложностей? Взять хотя бы установку антенн… Можно книгу написать из житейских историй…
Хорошо бы также иметь место, куда может обратиться свободный вещатель за знаниями (информации слишком много, что еще хуже, чем когда ее мало…)
Вобщем, все это к тому что «журналистам» будет тяжело спаять передатчик.
А технарям, возможно, не столь будут интересны собственно передачи…

Ну что ж, с нетерпением буду ждать от Вас информацию.

С уважением, Евгений Петров.

Блин... Не спится, что-то...

Вот, посмотрите сюда:
http://www.radiostation.ru/arb/stuff/transmitter.jpg
Это самодельный FM-стерео передатчик, который превосходит по качеству промышленные вещательные передатчики. Разрабатывал и собирал этот передатчик свободный вещатель «Егерь из Владимира». Эта его разработка уже подготовлена к публикации в журнале "РАДИО". Как только состоится решение ГКРЧ по свободным вещателям, она сразу же будет опубликована.
Именно потому, что я сам в прошлом разработчик радиоаппаратуры, и у меня есть очень толковые друзья среди мне подобных, я и хочу дать возможность им развиваться, а не превратить свободное вещание в мериловку, у кого член толще (то бишь, у кого передатчик дороже), как это уже повелось в среде радиолюбителей (меряются крутизной и фирменностью трансиверов, то бишь, по сути – толщиной кошельков). Собственно РАДИО-любительство среди радиолюбителей уже давно умерло. Не замечали этого последние лет, так, десять?

Что же касается использования любительских трансиверов для свободного вещания, то это недопустимо по трем причинам:
1. В связных любительских трансиверах отсутствуют вещательные виды модуляции, и ввести их невозможно без кардинальной переделки всего передающего тракта.
2. Стандарт качества для любительской радиосвязи и для радиовещания несовместимы. Наличие в вещательном эфире «связного» качества модуляции, полосы частот и динамического диапазона модулирующего сигнала недопустимо. Извините, но «связной» сигнал на порядок хуже, чем требуемый для радиовещания. Поэтому ни один, даже самый лучший промышленный или самодельный трансивер, принципиально не может быть выпущен в радиовещательный эфир!
2. В радиовещании используется гораздо более сложная спектрально-динамическая обработка модулирующего сигнала, чем в радиосвязи. Однако в трансиверы встроена именно связная обработка, которой до вещательной не просто расти-недорасти, а которая принципиально является обработкой речевого сигнала на максимум разборчивости и не рассчитана ни на музыку, ни на музыкальность воспроизведения речи.

По этому вопросу почитайте вот в этой теме:
http://www.radiostation.ru/arbforum/messages/19.html
два мои сообщения:
06/5/2007
13:21:58
и
07/5/2007
08:36:49

Поймите, что радиолюбители НИКОГДА НЕ ЗАНИМАЛИСЬ РАДИОВЕЩАТЕЛЬНОЙ ПЕРЕДАЮЩЕЙ ТЕХНИКОЙ, У НИХ ОТСУТСТВУЕТ НЕ ТОЛЬКО ТАКАЯ АППАРАТУРА, ОТСУТСТВУЕТ НЕ ТОЛЬКО ОПЫТ СОЗДАНИЯ ТАКОЙ АППАРАТУРЫ, НО И ПОНИМАНИЕ ТОГО, КАКАЯ АППАРАТУРА ДОЛЖНА БЫТЬ ДЛЯ РАДИОВЕЩАНИЯ. И это непонимание сейчас очень наглядно демонстрируете здесь Вы.
Аппаратура для радиосвязи – это аппаратура гораздо более низкого класса, чем допустимо использовать в радиовещании. Поэтому, использование любительских трансиверов для свободного вещания принципиально невозможно. Вещательный сигнал и связной сигнал – это сигналы разных стандартов качества!

Для любительского радиовещания еще предстоит разработать свою аппаратуру. Разработчики понимающие все тонкости и вещательную специфику в среде свободных вещателей имеются. Радиолюбители же, увы, никогда не занимались подобными разработками, и у них нет ни опыта не понимания предмета, какой должна быть аппаратура для любительского радиовещания.
Еще раз повторяю: вещательная аппаратура – это совсем другой класс аппаратуры! Другой стандарт, другие параметры звучания.

И запрещая использование промышленной техники в свободном эфире, я как раз не хочу делать из вещательного эфира низкопробную помойку! Я радею за качество любительского вещания!!!

Теперь понятно?


Но я уже раз, наверное, пятый обясняю все это на разных форумах..... Уже язык обобил и устал.

Большое спасибо за ответ.
Сергей, я разве призываю использовать связные трансиверы? С видом излучения 25K0F3E в диапазоне 88,5 - 108МГц? :-)
Я хочу лишь замечу, что использование связных трансиверов не запретить волевым решением: "ЗАПРЕЩАЮ!" Их навалом в стране и их все равно будут использовать сплошь и рядом, даже не понимая что при этом происходит. А пустить на самотек вопрос "на чем будем вещать" как раз-то и приведет к повсеместному использованию связных трансиверов.
Нужно сразу, пытаться упорядочить этот процесс.
Может выпуском конструкторов, может еще чем.
Понятно, что это опять деньги, но и радиодетали на рынке тоже денег стоят.
И публикация в журнале РАДИО поможет. Ну кто спорит, что найдутся люди (да их много! ) которые хорошо сделают Ваш вещательный передатчик. Но у еще больше будет мальчишек, которые не смогут сделать его как надо ("...и опыт, сын ошибок трудных...") и будет разочарование. Что еще хуже чем помехи от передатчика. А тут под рукой Yaesu или Icom...
И не за то я, что не нужны эксперименты. И они нужны и даже очень. Просто должен быть ВЫБОР! Техническая сторона может все испортить. И вещать хочу, а не могу. Не получается с техникой... Какое там творчество если сосед снизу пишет заявления в милицию...
А используя промышленные варианты (будь то конструкторы или готовые маломощные передатчики) мы во-первых противопоставим связным трансиверам действительно хорошие вещательные аппараты, во вторых- не отпугнем не знающую хорошо радиотехнику молодежь, в третьих решим технические проблемы связанные с помехами.
Что думаете?
С уважением, Евгений Петров.

На счет радиолюбительства.
Уважаемый Сергей!Радиолюбительство среди радиолюбителей СОВСЕМ НЕ УМЕРЛО! И я Вам могу это доказать! Просто все сферы нашей жизни последние 10 лет пронизаны коммерцией. Не обошло это стороной и радиолюбителей. И мне противно видеть на разных слетах радиолюбителей как фарфоровые орешки стоимостью 3 рубля продают за 30. Но все это пройдет. Также как и раньше открываются детские коллективные радиостанции (порой на личные деньги самих радиолюбителей!), ребятишки увлекаются не только дальними связями, но и радиотехникой, антеннами. Я могу Вас познакомить с начальниками коллективок во Владимирской области, в Подмосковье, Вы будете удивлены результатам их ребят. Также как и раньше мы занимаем призовые места в Чемпионатах Мира. Мой однокашник и друг, в десятке сильнейших радиолюбителей мира по цифровым видам связи.
Да, наш СРР не в состоянии зафрахтовать судно, как американцы и высадиться с вертолета на льды Антарктиды, чтобы провести там всего несколько дней, но в нас также силен дух романтики и приключений как и прежде! Сколько экспедиций предпринимают радиолюбители самостоятельно по России и по миру! Я сам 2 раза в этом году был в экспедиции и это притом что и времени то нет практически. Да Вы послушайте, сколько спец позывных в эфире!
И государственные организации тоже поворачиваются лицом к нам. Я при нашей встрече Вам расскажу какая большая работа проделана в этом году в Москве.
Так что ничего не умерло! И не умрет! Просто время и события в стране корректируют условия существования и поведения радиолюбителей. Когда одни только плачут в эфире, мол как раньше было здорово, что был ДОСААФ, другие ставят новые антенны, учат подростков и делают радио еще более популярным! Мои друзья, знакомые, а их, слава Богу, немало!
А потом Сергей, Вы забыли, что говорить о радиолюбительстве имея ввиду только Россию нельзя! На сколько популярно это увлечение во всем мире Вы не хуже меня знаете!
Так что последние десят лет я замечал лишь одно, что радиолюбительство, как и все сферы нашей российской жизни склонилось к зарабатыванию денег. Но чтобы умерло, тут Вы погорячились...
:-)

С уважением, Евгений Петров.

Сергей, я очень рад, что появился еще один человек, ставящий под сомнение запрет использования промышленной аппаратуры. Третьего найти?
...в конце концов у того же Alan'a есть вполне реальные (по деньгам) маломощные вещательные передатчики - и что, их использовать будет нельзя?

Что касается "где послушать", то Евгению хорошо бы съездить на отдых в Питер, в район Купчино или рядом. Там как раз еще можно послушать "свободных"...

Спасибо, Андрей!
Сообщите мне, можно по почте, частоту, где послушать"свободных вещателей" в Купчино. Я в Питере бываю по работе каждые две недели. Там у нас есть хороший цифровой FM радиоприемник и даже какая-то антенна на крыше. С удовольствием покручу ручку приемника. Может услышу.
А передатчики у итальянцев действительно есть промышленные с маленькой мощностью. Не только у ALANA, я встречал такие еще, например, у R.V.R. Elettronica, Elettronica S.r.l. и др.
Передатчик представляет собой готовое устройство высотой всего 1U в стандартном 19" корпусе. Мощность регулируется с передней панели от 0 до 30Вт. Диапазон рабочих частот 88,5 - 108 МГц, хотя уверен, итальянцы с радостью настроят его на диапазон 65,8 — 74,0 без дополнительной оплаты. Другое дело что на этом диапазоне модуляция полярная, а не с пилот - тоном. Это легко переделывается в России. Так, без труда поставщики поставляют итальянские передатчики на диапазон 69 - 74МГц.
Интересна цена для такого передатчика. Меньше тысячи евро за штуку. И это DDP Москва. Понятно, что при заказе даже в 50шт она будет еще ниже. Блок питания, корпус и пр. использовать можно и не итальянского производства. Т.е. будет еще ниже.
Знаете что еще интересно? Когда то такие передатчики поставлялись в Россию в больших количествах, для выполнения проекта по замене проводного вещания на эфирное (дочерние предприятия СвязьИнвеста еще продолжают этим проектом заниматься и сегодня). Так вот, на него имелся сертификат МинСвязи.
Почему не использовать этот опыт?
Это же практически гарантированное решение в вопросе обеспечения "свободного вещателя" нормальной техникой. И недорогой и качественной.
Минус проблемы с помехами другим радиоэлектронным средствам. И пусть это передатчик на один вещательный диапазон. Так это и диапазон будет самый ходовой.

С уважением, RL3BZ.

Привет, Андрюшь!

Да, нет... Здесь все гораздо проще и прагматичней.

Если ты внимательно почитаешь сообщения Евгения, - этот человек вообще не в теме свободного (любительского) радиовещания. А поговорив с ним по телефону, мне и вообще стало грустно.
Он не делает разделения между откровенным эфирным хулиганьем, которые гадят в любительском эфире, Си-Би-шниками, радиолюбителями, имеющими «под рукой» профессиональные трансиверы, нелегалами, которые вещают в SSB на 2920 КГц и свободными вещателями, которые создают радиовещательные программы. Он все это валит в одну кучу и при разговоре с ним сосредоточен исключительно на проблемах, которые к любительскому радиовещанию вообще никакого отношения не имеют.
Он и в эфире-то не может найти свободных вещателей исключительно потому, что ищет грязь и алеканье. Ему и в голову не приходит, что любители радиовещания могут создавать радиопередачи, практически неотличимые по качеству ведения и по стилю от ведущих коммерческих радиостанций, а по контенту и качеству звучания превосходить их.

А стремление наделить свободных вещателей профессиональной аппаратурой проистекает вовсе не из желания, чтобы в эфире стало чище и не из того, чтобы научить молодежь радиотехнике, а из того, чтобы срубить бабок для себя за счет этого начинания. Ему и в голову не приходит, что в увлечение нужно вкладывать деньги, а не стремиться зарабатывать на нем.

Так, что, Андрюшь, закрыли тему. Здесь имеет место классическая торговая разводка по грязной технологии:
1. Обозначить проблему. А если проблемы нет, то навязать ее и убедить человека в том, что у него эта проблема есть.
2. Предложить метод решения проблемы в своих интересах. Что он и сделал только что в своем последнем сообщении, предлагая свободным вещателям передатчики своей фирмы (представителем которой он является) по 1000 долларов за штуку. Меня аж смех разобрал. Я живо представил себя студента из ГИТР-а, где преподаю, или из МТУСИ, где преподают мои друзья, потративших на любительство по штуке баксов!!!
3. Дать закрепляющую установку на использование предложенного решения проблемы.

Подробнее об этом прочитай здесь:
http://www.radiosound.ru/word/psycho.html
Этот человек легко узнаваем своими методами.

Может быть, это у него бы и сработало (манипуляция – хоть и подлое, но очень эффективное средство продаж), если бы я не встречался с такими людьми в своей жизни. И не только я их знаю. На дверях очень многих учреждений сейчас висят объявления: «Торговым агентам вход запрещен!», а люди, которые повелись на их уговоры и купили то, что им совершенно не нужно, потом, придя в себя, матерят и проклинают и себя и тех, кто им впиндюрил ненужный товар.

Увы, но это реалии сегодняшнего этапа развития экономики в нашей стране. У многих людей с мышлением нищего, теряются моральные ориентиры, и человек становится способен даже зарабатывать бабки на воспитании собственных детей или распродавать культурные ценности, ради «тарелки супа». Это издержки переходного этапа развития экономики и нашему обществу необходимо этим переболеть и пройти сквозь это. Однако, это вовсе не повод, чтобы дискредитировать предлагаемую здесь идею, и на моем (Комаровском) горбу кому-то срубать себе бабок.

Не интересно. Проехали.

А найти таких людей, Андрюшь, очень легко.
Я сам могу привести тебе их хоть десяток, хоть сотню.

Да, Сергей Комаров...

Вы меня разочаровали. Полили грязью и скатились на личности...

Особенно, НЕ понравилось вот это:
"У многих людей с мышлением нищего, теряются моральные ориентиры, и человек становится способен даже зарабатывать бабки на воспитании собственных детей или распродавать культурные ценности, ради «тарелки супа»"...

и вот это:

..."Что он и сделал только что в своем последнем сообщении, предлагая свободным вещателям передатчики своей фирмы (представителем которой он является)"...

Разберитесь, чьим представителем я являюсь.

Вы всегда так решаете вопросы?
Тогда нам действительно говорить не о чем.

Я не буду рассуждать тут часами о "грязных" и "чистых" технологиях, и говорить о Вас тоже ничего не буду.

Я не буду терять свое лицо в глазах Вашей аудитории и подрывать Ваш авторитет.

Вы же считаете, что только Вы правы, мнение других, как оказалось, Вас интересует мало.

Да и в нашем телефонном разговоре Вы все сказали. Спасибо Вам за него, мне многое стало понятно. Жаль что об этом нет на Ваших сайтах...
На них другое.

Напоследок я дам Вам совет. И хотя Вы чужие советы воспринимаете болезненно, все же послушайте.

Попробуйте не думать, что Вас обвиняют в "легализации хулиганов". Иначе у Вас ни с одним радиолюбителем разговора не получится.

Цитирую:
"...не делает разделения между откровенным эфирным хулиганьем, которые гадят в любительском эфире, Си-Би-шниками, радиолюбителями, имеющими «под рукой» профессиональные трансиверы, нелегалами, которые вещают в SSB на 2920 КГц и свободными вещателями, которые создают радиовещательные программы."

Слышали мы и Си-Би-шников и хулиганов и много кого еще.

Вы НЕ ОТВЕТИЛИ на мои вопросы. НЕ СКАЗАЛИ, ГДЕ ЖЕ МОЖНО УСЛЫШАТЬ Ваших "романтиков эфира".
Даже по телефону, после того, как я назвал нам наших общих уважаемых знакомых (и Вашего звонка им).

Зато Вы увидели другое. Что я поставщик профессионального оборудования. И вывернули все наизнанку.

Отвечу Вам Вашей любимой фразой: "Плохо, Сергей".

При таком подходе Вам никогда не увидеть союзников ни в моем лице, ни в лице многих моих коллег радиолюбителей.
Смейтесь.


Евгений.

Спасибо Вам, Евгений, за откровенность.

И спасибо за одну очень ценную и конструктивную идею - это сделать наборы деталей для свободных вещателей для сборки маломощных высококачественных вещательных радиопередатчиков.

По крайней мере, уже две таких серьезных разработки имеются (специалисты в Россвязьнадзоре даже были удивлены, что любители могут создавать такие передатчики!!!) и подготовительную работу по ним можно начинать уже сейчас. Есть и фирмы, которые занимаются составлением и продажей наборов радиодеталей.

Отвечать же на какой-либо вопрос человеку, которой в своем самом первом сообщении (перечитайте его!!!) начинает обливать свободных вещателей грязью, сравнивая их с хулиганьем в любительских диапазонах, - не вижу никакого смысла. Однако, тем не менее, я поговорил с Вами подробно и вполне корректно, потратил на Вас свое время, - и Вы очень четко показали в своих сообщениях Весь Ваш настрой и отношение. Комментировать Ваши сообщения не нужно.

Буду искренне рад, если Вы (и подобные Вам) будете держаться как можно дальше от любительского радиовещания. Как показывает практика, таких людей не так уж и много.

В любом случае остаюсь с уважением к Вам лично и к Вашему мнению. И пусть оно таким и останется впредь. Вы его таким породили, Вам с ним и жить.

Сергей Комаров.

я так понял собеседники любят вещать , но на разных условиях,у меня такой вопрос, насколько будет безболезненно вещать только тем кто хочет принимать мое вещание, и сколько это будет стоить тому кто принимает, допустим на растоянии 3000км? заранее благодарен за ответ, если таковой будет :-)

Вопрос дальности при фиксированной мощности, это вопрос прохождения. Стоить потенциальным слушателям находящимся от вас на расстоянии 3000 км, это будет ровно столько сколько стоит приемник.
Если я верно вас понял. Вопрос у вас получился не очень читаемым.

Да. Вопрос совершенно некорректно поставлен. А Вы можете пояснить, что Вы имеете ввиду?
И непонятна сама трактовка "только тем, кто хочет меня слушать". Или Вы собираетесь на 3000 километров проложить провода и подключить к ним исключительно Ваших друзей и больше никого?